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Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar Michael Huber » Mar 24 Jan 2017 09:19

Il me semble que cela avait été bien traité dans "croiser le fer". Il faudrait que j'y rejette un coup d'oeil mais de mémoire en effet on avait plus de multiples blessures légères que de profondes.
Ce qui posait d'ailleurs un problème aux combattants, car avec une rapière il apparait qu'il était difficile de mettre à coup sûr hors de combat un adversaire, même lorsqu'on le dominait nettement.
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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar Vincent » Mar 24 Jan 2017 13:52

Guillaume, pour le coup de percer le crane, si t'as pas peur de salir ta Lutel, je pourrais ramener une tête de chevreuil ou de sanglier à l'occase.

:mrgreen:

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar WilhelmW » Mar 24 Jan 2017 14:45

Ob dw wildt reſchleich mit ym enttñ
ſo ſchrawff ab den knöph von deinem ſwertt
vnd wirff hertikchleichñ in in.

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar ctrlx » Mer 25 Jan 2017 14:12

Oui, c'est une étude intéressante, mais plus pour la méthode qu'elle donne que pour les résultats. En effet, le travail reste à faire.
Il n'y a finalement que peu d'armes qui font objet de ces statistiques : c'est méritoire, mais c'est peu. Les "sources" sont essentiellement étrangères : trois armes conservées en France dans le lot, c'est peu. Je pense au Musée de l'Armée qui est bien doté mais dont rien ne sort.
Ensuite, c'est une étude papier. Il faudrait avoir étudier plus en profondeur les armes en question : on sait tous qu'une arme peut être un assemblage. Quand l'arme est datée, il faudrait être certain que c'est l'ensemble qui est daté ou un seul élément : par exemple, on a pu changer la lame postérieurement en gardant le reste.
Je pense également aux armes destinées à être plus porté qu'utiliser : disons d'apparat, en résumé. En étudiant l'état de la lame, on pourrait être rassuré quand au fait que l'arme a été utilisée. Parce que si la lame n'a subi aucun outrage, franchement, son centre de gravité n'est peut-être pas parlant parce qu'elle servait surtout à faire jolie : donc, faut-il vraiment l'inclure dans les modèles faisant l'objet de statistique ?
La conclusion de l'étude est amusante, sur le caractère non fidèle des simulateurs modernes. Malheureusement, c'est peu étayé : il aurait fallu être précis, donner des modèles, des mesures, et comparer. Là, c'est une affirmation un peu gratuite. Cela dit, cela soulève un vrai problème : à force de vouloir des modèles confortables (je ne parle même pas de la question de la sécurité), on risque de déformer complètement la vision de la technique : c'est une vraie et belle question.
Donc, l'étude est bien en ce qu'elle donne la bonne direction, mais faute de moyen, les résultats ne sont pas parfaitement exploitables : en fait, il y a un énorme bouleau à faire encore...

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar Mink » Mer 25 Jan 2017 14:32

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar WilhelmW » Mer 25 Jan 2017 15:57

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ſo ſchrawff ab den knöph von deinem ſwertt
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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar Mink » Jeu 26 Jan 2017 11:42

Sur la possibilité de traverser l'os, j'ai reregardé dans "Croiser le fer": il y a bel et bien des blessures répertoriées pénétrant "jusqu'à la substance du cerveau". Pas beaucoup certes, mais enfin c'est donc possible. A noter qu'avec l'épée de cour, les traités tendent à moins montrer des coups à la tête ou des transpercements aussi extrêmes qu'à la rapière...

A+
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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar Mink » Jeu 26 Jan 2017 11:54

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar WilhelmW » Jeu 26 Jan 2017 13:35

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Re: Étude de rapières historiques fin XVIe/début XVIIe

Messagepar ctrlx » Jeu 26 Jan 2017 19:19


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